{"id":776,"date":"2015-03-05T09:31:22","date_gmt":"2015-03-05T08:31:22","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.univ-jfc.fr\/projetcroixrouge\/?page_id=776"},"modified":"2015-03-05T09:31:22","modified_gmt":"2015-03-05T08:31:22","slug":"interview-de-m-caminade","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/blogs.univ-jfc.fr\/projetcroixrouge\/formations-et-professions\/former-des-benevoles\/ressourcescomplementaires\/interview-de-m-caminade\/","title":{"rendered":"Interview de M. Caminade"},"content":{"rendered":"<div id=\"sites-canvas-main\">\n<div id=\"sites-canvas-main-content\">\n<table cellspacing=\"0\">\n<tbody>\n<tr>\n<td>\n<div dir=\"ltr\">\n<p><b>Etudiants : Bonjour monsieur et merci de nous recevoir. Premi\u00e8re question , quel \u00e9tait votre premier contact avec la croix-rouge\u00a0?<\/b><\/p>\n<p><b>M. Caminade<\/b>\u00a0: J&rsquo;\u00e9tais responsable il y a 60 ans de l&rsquo;\u00e9cole technique d&rsquo;Albi qui ne recevait que des jeunes sortant de prison ou de la DAS.<\/p>\n<p>On leur assurait une formation professionnelle sur 3 ou 4 ans. Puis en parlant a un coll\u00e8gue, nous nous sommes demand\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0Mais que fait-on si un jour il y a un accident ou un probl\u00e8me grave.\u00a0\u00bb<\/p>\n<p>Nous nous sommes renseign\u00e9 et j&rsquo;ai rencontr\u00e9 la croix-rouge pour suivre une formation qui \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque \u00e9tait de 40 heures, alors que actuellement le Brevet de secourisme s\u2019effectue en 5 ou 6 heure. Puis mon coll\u00e8gue l&rsquo;a fait apr\u00e8s moi. Ensuite la directrice de la croix-rouge m&rsquo;a propos\u00e9 de rester l&rsquo;aider dans un poste de secours. En 1967, elle savait que j&rsquo;\u00e9tais professeur donc elle m&rsquo;a propos\u00e9 de devenir moniteur de secourisme.<\/p>\n<p>En 1968, la croix rouge avait invent\u00e9 le brevet de secourisme et le monitorat. Le Brevet secourisme d&rsquo;\u00e9tat est donc arriv\u00e9 plus tard , apr\u00e8s donc que des priv\u00e9s, tel que la croix rouge l&rsquo;est invent\u00e9. Les principes de la croix-rouge me sont cher puisque nous portons secours \u00e0 toute souffrance. Mais attention , le b\u00e9n\u00e9volat ne signifie pas l\u2019incomp\u00e9tence, donc on a demand\u00e9 aux secouristes de passer les m\u00eames dipl\u00f4mes que les sapeurs pompiers.<\/p>\n<p>Par la suite j&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 responsable sur Albi puis sur l&rsquo;ensemble du d\u00e9partement et directeur local sur Albi et du d\u00e9partement avant de faire parti de l&rsquo;\u00e9quipe de formateur National.<\/p>\n<p><b>E : Alors pouvez vous nous dire, qu&rsquo;est ce que vous avez accompli et quel f\u00fbt votre r\u00f4le au sein de la croix rouge\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M.C : Secouriste de base, b\u00e9n\u00e9vole donc cela ne ma jamais rien rapport\u00e9 financi\u00e8rement. Ensuite donc le Brevet d&rsquo;\u00e9tat de secouriste puis par la suite le brevet de secouriste du travail, invent\u00e9 par la s\u00e9curit\u00e9 sociale. La mutuelle sociale agricole a aussi invent\u00e9 le sien.<\/p>\n<p>J&rsquo;ai du pass\u00e9 la sp\u00e9cialit\u00e9 obligatoire de la R\u00e9animation qui \u00e9tait un brevet \u00e0 part enti\u00e8re avec \u00e9galement 40 heures de formation o\u00f9 l&rsquo;on d\u00e9couvrait les instruments et le massage cardiaque. J&rsquo;ai donc eu le Monitorat d&rsquo;\u00e9tat en 1969, dans des sessions r\u00e9gionales.<\/p>\n<p>Apr\u00e8s, l&rsquo;instructorat fut invent\u00e9 dans le but de former des moniteurs. J&rsquo;ai donc suivi la formation d&rsquo;instructeur croix rouge puisque le titre d&rsquo;instructeur d&rsquo;\u00e9tat est arriv\u00e9 bien apr\u00e8s, c&rsquo;\u00e9tait en 1971.<\/p>\n<p>Il y a eu enfin des formations plus sp\u00e9cifiques avec le secourisme routier en 1975, en Charentes, puis le secourisme nautique permettant entre autre d&rsquo;\u00eatre surveillant de baignade. Je l&rsquo;ai pass\u00e9 en 1973 \u00e0 Antibes.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Y a t-il des formations sp\u00e9cifiques au Tarn ou sur Albi\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : Non toutes les formations \u00e9taient issues de la croix rouge nationale.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Et y a t-il des formations que l&rsquo;on pouvait passer dans le Tarn\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : Bien sur, on pouvait passer notamment le secourisme rural sur Albi, d&rsquo;ailleurs on travaillait avec la mutuelle sociale agricole du Tarn pour faire passer des sessions.<\/p>\n<p>Nous intervenions aussi beaucoup sur Albi, comme au circuit d&rsquo;Albi ou sur la course de c\u00f4te de Mazamet. Il &lsquo;y avait donc le secourisme sportif sur Albi pour la surveillance du Judo ou d&rsquo;une multitude d&rsquo;activit\u00e9s sportives comme le rugby puis le secours de montagne. Vous voyez donc qu&rsquo;il y a une multitude de formation pour tous les domaines.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Est-ce que les instructeurs sont des professionnels\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : Non, ils sont b\u00e9n\u00e9voles et rendent service lorsqu&rsquo;ils sont disponibles. Toute l&rsquo;organisation d&rsquo;une formation tourne autour de la disponibilit\u00e9 des participants et des formateurs. Apr\u00e8s il y a des professionnels pour les formations avanc\u00e9es en \u00e9coles (environ 35 \u00e9coles)\u00a0; \u00e0 un moment donn\u00e9 une infirmi\u00e8re sur deux \u00e9tait form\u00e9e \u00e0 la Croix-Rouge et le Tarn poss\u00e9dait 3 \u00e9coles.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Est-ce que d&rsquo;autres professions sont venues se former \u00e0 la Croix-Rouge comme les pompiers\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C\u00a0: Alors oui, notamment les salari\u00e9s de la protection civile.<\/p>\n<p><b>E : Le fait que la plupart des gens qui agissent soit des b\u00e9n\u00e9voles ne pose-t-il pas des probl\u00e8mes\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : Si parfois, notamment dans les catastrophes naturelles o\u00f9 il est essentiel que nous ayons des professionnels \u00e0 nos c\u00f4t\u00e9s.<\/p>\n<p><b>E : Il arrive que des instructeurs de la Croix-Rouge partent former \u00e0 l&rsquo;\u00e9tranger\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : oui, personnellement on m&rsquo;a propos\u00e9 de partir en Alg\u00e9rie mais \u00e0 cause de probl\u00e8mes politique je ne suis pas parti. Je suis aussi partir faire quelques sessions en Espagne et Andorre<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : En mission sur le terrain b\u00e9n\u00e9voles et professionnels ont-ils le m\u00eame uniforme\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : Absolument, en mission il n&rsquo;y a aucune distinction entre les deux<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Est ce que \u00e0 votre entr\u00e9e dans la CR vous avez vu des changements se faire petit \u00e0 petit par rapport aux formations que vous donniez au d\u00e9but\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : \u00a0Au d\u00e9but de la CR les premiers brevet faisaient 40h de formations alors que maintenant c&rsquo;est en 6h.Dans les 40h on formait des secouristes de bases c&rsquo;est \u00e0 dire le bouche \u00e0 bouche (r\u00e9animation) sans oxyg\u00e8ne sans mat\u00e9riel mais il y avait aussi tous les transports (brancard, v\u00e9hicule, ramassage des bless\u00e9s). Tout \u00e7a faisait parti du secourisme de base. Petit \u00e0 petit l\u2019\u00c9tat s&rsquo;est rendu compte qu&rsquo;il voulait que 20\u00a0% des citoyens fran\u00e7ais soient form\u00e9s. Pour cela que les formations sont pass\u00e9es \u00e0 6h. Les formations vont droit au but, pendant qu&rsquo;un s&rsquo;occupe du bless\u00e9, l&rsquo;autre donne l&rsquo;alerte. Elles sont nettement moins sp\u00e9cialis\u00e9es. Le plus difficile dans les 6h c&rsquo;est savoir si la personne respire ou pas pour faire le bouche \u00e0 bouche. Les gestes de 1er secours sont utiles pour le professeur \u00e0 l\u00a0\u00e9cole ou la femme au foyer (donner l&rsquo;alerte, stopper le sang qui coule, faire respirer la personne, faire battre le c\u0153ur)<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Il existe aujourd&rsquo;hui des formations qui durent plus longtemps\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : Oui le Certificat du Premier Secours en \u00c9quipe. La formation du secouriste c&rsquo;est\u00a0; \u00ab\u00a0je suis tout seul qu&rsquo;est ce que je fais\u00a0?\u00a0\u00bb et en deuxi\u00e8me temps les formations en \u00e9quipe (ramasser quelqu&rsquo;un minimum 3 personnes). Donc il faut travailler en \u00e9quipe voil\u00e0 pourquoi ils ont cr\u00e9e cette formation.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : \u00a0Au cours du temps avez vous not\u00e9 des \u00e9v\u00e9nement marquants qui ont pu stimuler ou au contraire ralentir les formations\u00a0?\u00a0 Est ce que quelque chose a pu marquer la population au point d&rsquo;int\u00e9resser les citoyens fran\u00e7ais \u00e0 s&rsquo;investir\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : Il y avait davantage de formations car ils avaient raccourci les formations \u00e0 12h puis maintenant \u00e0 6h vers les ann\u00e9es 2000 \u00e7a a beaucoup raccourci.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Aujourd&rsquo;hui le secourism<\/b><b>e en \u00e9quipe c&rsquo;est toujours 40h\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M.C : Oui je ne sais pas si c&rsquo;est toujours 40h mais les b\u00e9n\u00e9voles ont d\u00e9j\u00e0 pas mal de base car quand ils passent la formation, ils sont d\u00e9j\u00e0 dans les \u00e9quipes de secouristes et donc ils ont fait de l&rsquo;entra\u00eenement. Il doit falloir quand m\u00eame une bonne trentaine d&rsquo;heure. Il faut savoir se servir du mat\u00e9riel (brancard, v\u00e9hicule)<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Donc en 1967 quand vous vous \u00eates propos\u00e9s \u00e0 la CR pour avoir une formation de secouristes, est ce que vous savez depuis quand ils \u00e9taient l\u00e0 et depuis quand ils proposaient \u00e7a\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C :\u00a0Ah non pas du tout. Cette ann\u00e9e on f\u00eate les 150ans de la Croix Rouge fran\u00e7aise.<\/p>\n<p>Les premiers brevet de secourisme, il me semble sont dans les ann\u00e9es 1930. Juste avant la guerre, l&rsquo;id\u00e9e de former les populations \u00e0 des premiers secours (instructions) mais il y avait pas beaucoup de m\u00e9decins qui y croyaient (de peur qu&rsquo;on leur prenne la place). Puis apr\u00e8s ils s&rsquo;y sont mit, on eu beaucoup de m\u00e9decins b\u00e9n\u00e9voles qui venaient pour des conf\u00e9rences ou pour des sessions de secourismes (suppl\u00e9ments). Ils venaient pour r\u00e9pondre aux questions des personnes qui \u00e9taient pr\u00e9sentes et ils venaient pour surveiller les examens d\u2019\u00c9tat car il fallait au moins un m\u00e9decins.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Durant tout le temps que vous avez \u00e9t\u00e9 \u00e0 la CR, qu&rsquo;est ce que vous avez r\u00e9alis\u00e9 comme interventions\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : De 1968 \u00e0 l&rsquo;an 2000 on assurait sur Albi le circuit automobile (\u00e9galement quand il y avait de gros entra\u00eenement), le motocross de Castelnau de L\u00e9vis, Lavaur et St Antonin de Lacalm. On assurait quasiment tous les motocross, on \u00e9tait au poste de secours. Ceci sur le plan m\u00e9canique.<\/p>\n<p>Les courses automobile, de karting, de rallye, de c\u00f4te et de v\u00e9lo \u00e9taient nombreuse dans le Tarn. Ces comp\u00e9titions \u00e9taient supervis\u00e9es par la Croix-Rouge au niveau de la s\u00e9curit\u00e9. Les organisateurs, associations de courses de v\u00e9lo n&rsquo;avaient pas le droit d&rsquo;organiser une comp\u00e9titions sans s\u00e9curit\u00e9 assur\u00e9e. La Croix-Rouge devait suivre ces comp\u00e9titions. Je ne crois pas qu&rsquo;il y ait eu de grosses catastrophes durant ces \u00e9v\u00e9nements. Toutefois les accidents individuels \u00e9taient fr\u00e9quents. Dans ces cas-l\u00e0, on s&rsquo;occupait d&rsquo;abord du ou des bless\u00e9s puis on nettoyait le terrain des \u00e9l\u00e9ments dangereux, encombrants. Mais comme je le disais il n&rsquo;y pas eu de catastrophe majeure. Les interventions s\u00e9curit\u00e9 de l&rsquo;association tournait surtout autour du sport.<\/p>\n<p>Par exemple pour le rugby on a form\u00e9 une dizaine ou une quinzaine de personne avec une section d\u00e9di\u00e9es aux responsables des clubs sportif d&rsquo;Albi pour qu&rsquo;ils puissent assurer leur propre responsabilit\u00e9. Ils s&rsquo;\u00e9taient achet\u00e9s des brancards et le mat\u00e9riel n\u00e9cessaire. Au final nous n&rsquo;avions plus besoin d&rsquo;y aller puisqu&rsquo;ils avaient des brevets de secouriste. On en a form\u00e9s un peu pour le football et apr\u00e8s il n&rsquo;ont plus fait appel \u00e0 nous, s\u00fbrement qu&rsquo;ils se chargeaient de la formation des dirigeants. Apr\u00e8s nous \u00e9tions souvent demand\u00e9s pour les comp\u00e9titions de judo, les dirigeants \u00e9tant peu nombreux et ne disposaient pas de formations.<\/p>\n<p><b>E : Et sur un poste de secours lors de rallie ou autre vous \u00e9tiez combien en g\u00e9n\u00e9ral\u00a0 \u00e0 vous d\u00e9placer?<\/b><\/p>\n<p>M. C : Cela \u00e9tait \u00e0 combiner avec les dirigeants. Dans un circuit par exemple il y avait la protection civile organis\u00e9 par la pr\u00e9fecture, les pompiers et la Croix-Rouge. En g\u00e9n\u00e9rale nous \u00e9tions deux \u00e9quipes de cinq \u00e0 six personnes avec un v\u00e9hicule. Ce dernier a \u00e9t\u00e9 amen\u00e9 par la suite et devait \u00eatre agr\u00e9\u00e9 par le d\u00e9partement et le Samu. Au d\u00e9but le seul v\u00e9hicule Croix-Rouge que nous avions \u00e9tait une petite b\u00e9taill\u00e8re pour charger le mat\u00e9rielle, il \u00e9tait alors impossible de transporter des bless\u00e9s dans de bonnes conditions.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Et dans les \u00e9quipes de secours il y avait plus de b\u00e9n\u00e9voles, de professionnel o\u00f9 cela \u00e9tait r\u00e9parti.<\/b><\/p>\n<p>M. C : Il n&rsquo;y avait que des b\u00e9n\u00e9voles.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : M\u00eame pour diriger les \u00e9quipes\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : Il n&rsquo;y avait que des b\u00e9n\u00e9voles. Pour diriger les \u00e9quipes, nous avons fait des sessions arriv\u00e9es apr\u00e8s coup appel\u00e9s \u00a0\u00bbchef d&rsquo;intervention&rsquo; et indispensables pour devenir officiellement chef d&rsquo;intervention dans la Croix-Rouge. Puis nous avons fait agr\u00e9\u00e9e cette formation par l\u2019\u00c9tat. Le titulaire de la formation est le seul \u00e0 pouvoir prendre en charge, diriger une \u00e9quipe de secours lors d&rsquo;interventions sur un poste de secours.<br \/>\n<b>E : Les chefs d&rsquo;\u00e9quipe forment-ils les instructeurs\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : L&rsquo;instructeur et le moniteur ont une formation de base. Si par exemple vous \u00eates moniteur de secouriste routier, vous aller former l&rsquo;ensemble des personnes voulant passer la formation. Le chef d&rsquo;\u00e9quipe a lui une formation sp\u00e9cifique.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Donc au final l&rsquo;instructorat se base sur beaucoup de p\u00e9dagogie.<\/b><\/p>\n<p>M. C : Tout \u00e0 fait, c&rsquo;est la p\u00e9dagogie pour faire passer le message. Toutefois il faut aussi une connaissance parfaite des techniques\u00a0 puisque l\u2019\u00c9tat suit les premi\u00e8res formations de la protection civile et de la Croix-Rouge afin d&rsquo;am\u00e9liorer les techniques. Par exemple le massage cardiaque je l&rsquo;ai vu changer cinq ou six fois. Aujourd&rsquo;hui lors du brevet national de secouriste si on oublie le bouche \u00e0 bouche on peut avoir le dipl\u00f4me, alors qu&rsquo;avant nous \u00e9tions directement \u00e9limin\u00e9s.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Qui sont les personnes \u00e0 la base des formations, au-dessus des instructeurs, des m\u00e9decins\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : A l&rsquo;\u00e9chelle national, ce sont des groupes comprenant groupes de m\u00e9decin, des instructeurs nationaux, des sp\u00e9cialistes des premiers secours, des membres du Samu, des urgentistes et des enseignants. Nous n&rsquo;\u00e9tions pas seulement des gens de terrains lors des formations et les enseignants avaient la dimension p\u00e9dagogique.<\/p>\n<p>Donc il n&rsquo;y a pas que des m\u00e9decins, j&rsquo;\u00e9tais moi-m\u00eame dans une \u00e9quipe. Mais en France nous \u00e9tions seulement quatre personnes non m\u00e9decins. Le probl\u00e8me des m\u00e9decins c&rsquo;est qu&rsquo;ils sont habitu\u00e9s \u00e0 travailler dans leurs cabinets. La plupart lors des secours routiers n&rsquo;avaient jamais travaill\u00e9s dans des talus ou autres. Mais au bout d&rsquo;un certains temps ils se sont habitu\u00e9. J&rsquo;ai fait cinq ou six formations de secours routiers. Les pompiers venaient \u00e9galement se former chez nous.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b>E : Donc r\u00e9cemment les pompiers venaient se former \u00e0 la Croix-Rouge\u00a0?<\/b><\/p>\n<p>M. C : En effet puisque certains chef de caserne, notamment celui de Cordes voulait absolument faire former les pompiers par la Croix-Rouge.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<\/div>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n<\/div>\n<\/div>\n<div id=\"sites-canvas-bottom-panel\"><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Etudiants : Bonjour monsieur et merci de nous recevoir. Premi\u00e8re question , quel \u00e9tait votre premier contact avec la croix-rouge\u00a0? 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